Debat Languages Basics

[filperj]

/// comment ca ??? on peut mettre du source en C ??? et c'est compile avec quoi, si je ne trompe pas, pureb utilise un assembleur opensource....

Non, on peut pas...
Par contre, on peut rajouter des commandes à partir de .LIB écrites en C et compilées, ou à partir de .OBJ compilés en assembleurs.

[Backup]

@ Coolman:

alors je me permet de te poser une question simple !

si l'argent n'est pas un problem , pourquoi n'achete tu pas tous les basic qui t'interresse , pour pouvoir mieux les comparer en ayant des versions completes , et en les essayant vraiment ..
je pense que tu vas me parler du temps qu'il te faudrai a les apprendres
(enfin je presume que tu vas dire cela )
seulement le temps que tu passe ici a peser le pour et le contre est le meme!

achete le purebasic , integre ce forum, et je te garantie que tu ne sera pas deçus , je ne suis peut etre pas une reference , mais j'ai 40 ans
et je pratique le basic depuis le zx81 sinclair, puis sur quasi tout les ordi sorti depuis !! (sauf le "jupiter ACE" puisqu'il incluait un FORTH )
et franchement , le pure est geant pour le 2D , pour la 3D ça viens
j'ai confiance en Fred parcequ'il est tres competent, et qu'il suit le pure depuis plusieur année deja !


pour moi le blitz3D et le dark basic sont equivalent
d'ailleurs il n'y a jamais eu de bagare entre les communauté de ces 2 language(qui ont souvent les meme Membres !!) pour dire que l'un est meilleurs que l'autre ,

apres c'est une question de luxe , lorsque tu peut te payer les 2 ou les 3 language , c'est cool , tu peut pas etre deçu
l'apprentissage de tous les basics actuel est tres simple et proche dans leurs manieres de mettre en oeuvre un prg !
vu ton intelligence , ça ne devrai pas etre un probleme d'assimilation !

tu choisira ensuite le language le plus adapté pour ta creation !
(blitz3d ou dark pour la 3D) , pure pour la 2D

ps : Windev , c'est pas le truc qui te sort les prg avec un minimum
de lignes de commande ça ?

a vrai dire je connais pas !

[Coolman]

*** filperj
*** Non, on peut pas...
Par contre, on peut rajouter des commandes à partir de .LIB écrites en C et compilées, ou à partir de .OBJ compilés en assembleurs.

/// C'est bien ce j'avais cru comprendre, mais blitmax permettra d'inclure directement du code source C, vous ne voyez pas l'avantage ???

-------------------------------------------------

Dobro, j'ai du temps libre aujourd'hui, puisque ton post est correct et logique pour une fois sans manque de respect, je vais te repondre, mais je l'ai deja dit, je ne comptes aborder la 3d que dans environ 3-4 mois, donc j'ai le temps. C'est vrai l'argent n'est pas un probleme, j'ai toujours rentabiliser d'une facon ou d'une autre les logiciels que j'achetes, maintenant est ce une raison valable d'acheter des basics que je peux en general tester en version demo a part purebasic qui est tres limité a ce niveau, la plupart sont limités uniquement par la date d'utilisation et entierement fonctionnel...

Quand au temps que je passes sur ce forum, ca n'est pas enorme, j'accede a internet chaque heure pour relever mes courriers et lire ce post ne me prend pas plus de quelques minutes et en plus j'en apprends en vous lisant des trucs tres interessant qui me serviront plus tard (je lis plusieurs posts en meme temps)...

Concernant purebasic, tu parle en tant que fan, je peux comprendre ca, laissons de cote blitz3d par exemple, la raison de mon hesitation, c'est les nouvelles fonctionnalités de blitzmax, imaginez l'integration de code sources c, c'est la porte ouverte a des millions de codes sources open en c et l'utilisation de GCC comme compilateur qui existe sous linux et windows, ca me permettrait d'utiliser le basic comme j'utilise parfois dev C++...

*** apres c'est une question de luxe , lorsque tu peut te payer les 2 ou les 3 language , c'est cool , tu peut pas etre deçu
l'apprentissage de tous les basics actuel est tres simple et proche dans leurs manieres de mettre en oeuvre un prg !
vu ton intelligence , ça ne devrai pas etre un probleme d'assimilation ! Very Happy

/// c'est logique sauf que tu as l'air de croire que je ne fais que ca, par exemple je ne passes pas une semaine a tester un basic, en general ca ne depasse pas 1 heure pour me faire une idee general, c'est vrai que les basics sont simples et que l'apprentissage est aisée mais, pourquoi diable en acheter utiliser 3 alors qu'il est possible qu'un seul sera suffisant et pour moi c'est extremement clair purebasic ou blitzmax...

*** ps : Windev , c'est pas le truc qui te sort les prg avec un minimum de lignes de commande ça ? Shocked
*** a vrai dire je connais pas ! Very Happy

/// Windev est un rad de developpement base sur les base de donnees, ca permet de developper rapidement des programmes de gestion performants, les commandes existent en francais et anglais, ce sont des francais qui commercialisent ce produit et je dois avouer que pour le prix, ca vaut largement le coup bien que je lorgne egallement du cote de Clarion un autre produit similaire mais dont le code et executable sont beaucoup plus optimisé...

Quand a sortir un prog avec un minimum de commande, c'est vrai, il y'a partout des modules de generation de code source assez pratique, mais il ne faut pas croire, il faut adapter et sans une analyse precise du projet que vous voulez faire, vous n'arriverez a rien, ca permet de gagner beaucoup de temps. cela dit, j'ai senti une pointe d'ironie dans ta phrase, crois tu que se faire chier sur un programme est une forme de competence, j'ai lu sur des forums des personnes qui se la petent en clamant haut et fort qu'eux ils programment en C et assembleur, qu'ils sont les meilleurs, mais la question, c'est les meilleures de quoi, de la connerie, du temps perdu, en attendant, j'ai rentabilisé windev en moins de 6 mois le temps de concevoir un programme et de le diffuser, si j'avais visual C par exemple avec les composants separe base de donnee et autres, non seulement, ca m'aurait coute le double mais j'aurais egallement passé le double ou triple du temps a concevoir un programme similaire. Utiliser le C pour des programmes de gestion est un non sens, et ceux qui le font s'y casse les dents a long terme, vous imaginez les mises a jour...
Windev est un produit tout integre avec acces a un forum, et a un support, les bugs sont corrigés rapidement et on ne s'adresse qu'a une seule societe alors que quand on utilise le C ou Delphi et les divers composants separes base de donnee, impression... on n'est pas sorti de l'auberge et pendant ce temps, un client qui a acheté votre produit ne va pas attendre des mois que vous sortiez une mise a jour valable...
Un seul defaut a windev, c'est le prix des versions superieures mais on n'est pas obligé de les acheter si la version utilisé est satisfaisante...

Avantage de plus, grace a windev, j'ai beaucoup de temps libre et je peux travailler au rythme que je veux, c'est un luxe de nos jours, et en plus j'ai le temps de surfer visiter des forums comme le votre...

[Backup]

Dobro, j'ai du temps libre aujourd'hui, puisque ton post est correct et logique pour une fois sans manque de respect

je pense qu'il y a un mal entendu !!

je ne crois pas t'avoir manqué de respect !!
j'ai juste dit que ce genre de test que tu faisais etait debiles!
ce sont les tests qui sont pour moi debile !
j'ai pas sous entendu que tu en etait un !
(je l'ai d'ailleurs precisé dans un de me posts ! )

le topic parlait de test des basics ! , je vois pas en quoi mes propos on ete hors sujet ! ??

je ne force personne a penser comme moi , j'ai donné mon avis !
plusieurs fois je te l'accorde , mais tu ne semblais pas comprendre la teneur de mes propos !

mes paraboles , ne sont pas denué de logic (mon idole c'est Mr Spock )
lorsque je dit "c'est pas la pioche qui manque de peche c'est le jardinier qui est fatigué" , c'est clair que je disais
faut arreter de critiquer l'outils , faut remetre en question le programmeur ces phrase avait pour but d'ammener une image comique dans mes propos !!
y avait rien de personnel !!

c'etait pour etayer ma pensée sur le genre de test que tu faisais
je te rapelle que je suis le premier ici a t'avoir encouragé a faire ces tests !
en quoi je m'attendais a un peu plus de tolerence de ta part !
surtout que je t'avais mis en garde sur le fait qu'ici dans ce forum , on se connais tous (par internet interposé) depuis pas mal de temps (plusieurs années ! )

et que aucun de nous n'a de reel mechancetés par rapport au autres membres du Forum !
ta reaction envers mes propos on été limite paranoîaque (je fais pas de spycho )

bref tu as reagis comme au tout debut de ce post ... avec Mefiance !

en ayant risqué de te mettre a dos un membre du forum
dont tu ignore la grande popularité !!!

(désolé j'ai pas pu m'empecher !! )

Concernant purebasic, tu parle en tant que fan, je peux comprendre ca, laissons de cote blitz3d par exemple, la raison de mon hesitation, c'est les nouvelles fonctionnalités de blitzmax, imaginez l'integration de code sources c, c'est la porte ouverte a des millions de codes sources

c'est aussi valable avec le purebasic car des codes en assembleur y en a plein !!

les dlls exploitables par le pure aussi !!

ya quelque temps un membre du forum travaillais sur un convertisseur
C ----> pure et inverse , je sais pas ce qu'est devenu l'idée !

c'est logique sauf que tu as l'air de croire que je ne fais que ca, par exemple je ne passes pas une semaine a tester un basic, en general ca ne depasse pas 1 heure pour me faire une idee general, c'est vrai que les basics sont simples et que l'apprentissage est aisée mais, pourquoi diable en acheter utiliser 3 Shocked

car le basic parfait n'existe pas , et que dans different basic
resortira une aptitude a faire certaine chose mieux que leur concurent !

en n'en n'ayant plusieurs on peut mieux jonglé avec suivant les besoin , et en plus cela contribu a la culture general
je peut parler de ce que je connais (Le purebasic et le Dark basic , et dark pro) car j'ai les 3 licences !




ps : l'informatique pour moi est une passion
pas un travail , et je consacre beaucoup de temps a l'etude des logiciels
et de la prog ..

[Coolman]

*** je ne crois pas t'avoir manqué de respect !! j'ai juste dit que ce genre de test que tu faisais etait debiles! ce sont les tests qui sont pour moi debile ! j'ai pas sous entendu que tu en etait un ! Very Happy

/// Dobro , comment ca pas manque de respect ??? si tu commence un post en disant que les tests que quelqu'un fait sont debiles ou idiots, tu ne veux quand meme pas avoir une reaction amicale et des remerciements, en disant ca, tu coupes court a toutes discussion...
Imaginant, tu me rencontre dans la rue et tu me dis :

- les tests que tu fais sont debiles...

/// ben la , meme je suis tres tolerant et plutot cool, tu vas te prendre une baffe parce que tu m'as limite agacé...

Par contre, si tu dis :

- tu sais, je ne crois pas que les tests que tu fais servent vraiment, et je vais t'expliquer pourquoi...

/// Alors la, oui, je suis pret a t'ecouter si tu me donnes des arguments serieux...

*** je ne force personne a penser comme moi , j'ai donné mon avis !
*** plusieurs fois je te l'accorde , mais tu ne semblais pas comprendre la teneur de mes propos !

/// Oui, j'ai compris, une fois, ca suffit...
/// Comment ca ne pas comprendre ??? la teneur de tes propos est clair comme l'eau de roche...

*** c'etait pour etayer ma pensée sur le genre de test que tu faisais, je te rapelle que je suis le premier ici a t'avoir encouragé a faire ces tests ! en quoi je m'attendais a un peu plus de tolerence de ta part !

/// y'a pas plus tolerant et cool que moi, crois moi, il en faut beaucoup pour m'enerver, d'ailleur je n'ai jamais ete enervé par ce que tu dis, seulement agacé... Les rares fois ou je suis enervé, il vaut mieux que personne ne soit dans les parages...

*** c'etait pour etayer ma pensée sur le genre de test que tu faisais, je te rapelle que je suis le premier ici a t'avoir encouragé a faire ces tests !

/// En attendant, ces tests m'ont servis personnellement, grace a eux, j'ai eliminé beaucoup de languages pour me retrouver avec deux, bon c'est selon mes criteres, mais personne n'est obligé de suivre...

/// Pour couper court, soit un peu plus diplomate, et ca ira bien, tu as vraiment 40 ans , la vache, je l'aurais pas cru...

/// REVENONS au sujet principal :

*** c'est aussi valable avec le purebasic car des codes en assembleur y en a plein !!

/// Tant qu'a faire, je prefere et de loin le C puisque j'ai un peu de pratique surtout avec DEV C++ qui utilise comme compilateur GCC, ca tombe bien, non ! ...

*** ya quelque temps un membre du forum travaillais sur un convertisseur C ----> pure et inverse , je sais pas ce qu'est devenu l'idée ! Very Happy

/// par contre, ca m'interesse, ou ca ???

*** car le basic parfait n'existe pas , et que dans different basic, resortira une aptitude a faire certaine chose mieux que leur concurent !

/// Tu viens de faire ressortir sans t'en rendre compte les avantages de Blitzmax, ce language est extremement modulable d'apres ce que j'ai lu sur divers forums. Bon, faut pas rever, il est probable que l'auteur fera payer les modules suplementaires (j'ai deja dit qu'il donne le code source des modules ajoutés, donc ce sera modifiable), apres tout pourquoi pas si ca vaut le coup et que ca peut me faire gagner du temps...

*** je peut parler de ce que je connais (Le purebasic et le Dark basic , et dark pro) car j'ai les 3 licences !

/// Tu arrives vraiment a utiliser les trois, au fait, tu as un site si c'est pas confidentiel ???

*** ps : l'informatique pour moi est une passion pas un travail , et je consacre beaucoup de temps a l'etude des logiciels et de la prog .. Very Happy

/// nous y voila, pour moi l'informatique est avant tout un travail mais egallement une passion, apres tout c'est l'ideal, joindre l'utile a l'agreable...


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Bon, j'espere que ca n'embete pas l'auteur de purebasic ce que je dis sur ce forum car je penses vraiment qu'il a un concurrent serieux avec blitzmax, cela dit, je penses egallement qu'il est assez competent pour relever le defi, personnellement, j'ai toujours amelioré mes logiciels grace aux remarques des utilisateurs souvent tres pertinent, parfois ils me sortent des trucs auquels je n'ai vraiment pas pensé, apres tout je ne suis que programmeur mais c'est a l'usage d'un produit qu'on voit les lacunes...
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[Oliv]

Bon je me suis arrêté à ta reponse au post de Freddix, je ne vais pas aller plus loin car pour un anonyme, je touve que son site a une drole d'adresse(avec son nom en plus ), de plus si tu peux t'acheter tant de choses, 2 basics à 60€ c'est pas grand chose. Et puis pour quelqu'un qui a des années de programmation Windev , et qui ne veut pas montrer ses oeuvres, je te trouve bien prétencieux, je sais tu vas me dire comme tu l'as fait à Dobro "tu n'es qu'un jeune adolescent qui a 17 ans et qui ne programme que depuis deux ans, tu ne connais rien" et tu aurais raison, mais moi quand les gens m'accueillent et me parlent polliment et sans agression je fais pareil.

Sinon tu peux mettre de l'assembleur dans ton code PB, pour un grand programmeur comme toi, c'est encoremieux que le C non ?

[Coolman]

Bon je me suis arrêté à ta reponse au post de Freddix, je ne vais pas aller plus loin car pour un anonyme, je touve que son site a une drole d'adresse(avec son nom en plus ), de plus si tu peux t'acheter tant de choses, 2 basics à 60€ c'est pas grand chose. Et puis pour quelqu'un qui a des années de programmation Windev , et qui ne veut pas montrer ses oeuvres, je te trouve bien prétencieux, je sais tu vas me dire comme tu l'as fait à Dobro "tu n'es qu'un jeune adolescent qui a 17 ans et qui ne programme que depuis deux ans, tu ne connais rien" et tu aurais raison, mais moi quand les gens m'accueillent et me parlent polliment et sans agression je fais pareil.

Sinon tu peux mettre de l'assembleur dans ton code PB, pour un grand programmeur comme toi, c'est encoremieux que le C non ?

? desole, je ne suis pas alle voir le site de freddix, cela dit comme il utilise un pseudo ?

? Pretentieux, comment ca, je ne vais pas te dire que je suis un naze pour te faire plaisir...

? moi grand programmeur, ou as tu lu ca ???

? je suis agressif ? et tes remarques, c'est quoi ?

Vraiment etonnant, je ne trouve rien d'autre a dire

[Backup]

les tests que tu fais sont debiles...

/// ben la , meme je suis tres tolerant et plutot cool, tu vas te prendre une baffe parce que tu m'as limite agacé...

heu oui peut etre ! je fais 1 metre 81 94 kilo (et je suis pas gros !)
j'ai pratiqué pendant 30 ans , l'aiquido (club de thierry REa lagny sur marne(77) , le viet vo dao , club dans le 6em a lyon
j'ai ete l'entraineur d'un "gant d'argent" boxe francaise
et je pratique le nunchaku depuis l'age de 8 ans !
et j'ai grandi dans des millieux que tu ignore totalement




tu vois pour ton "tu vas te prendre une baffe parce que tu m'as limite agacé.." c'est pas gagné !!
et s'il te prend l'envie d'essayer je te file mon adresse qu'en tu veux !

juste pour dire que moi j'ai pas proferé de menace physique a ton encontre ! et que tu arrive dans ce forum sans connaitre la coutume , et tu ouvre ta gueule , pour me dire a moi comment je doit m'exprimer !
je crois que tu abuse là ! bonhomme !






pour mon site tu retrouvera d'ailleurs ma tronche (vu de profil desolé)
en rubrique "Musique" tu y verra que j'ai pu rencontrer du beau monde !
malgres tout !
en bas de mes messages il y a un bouton [www]
qui sert a ça !

mais je te le met quand meme !

http://michel.dobro.free.fr/



tiens a droite : me vla en train de manger !! alors t'imagine

photo retiré car vous avez assez vu ma tete

a +




ps : j'aimerai bien voir ta tronche a toi ! [/quote]

[Coolman]

Pareil, je fais 1m80, je ne vais pas te donner ma photo, mais presque meme carrure un peu plus mince, comment tu dis deja, aikido, sport de combat, interessant tout ca, mais tu sais, c'est le coeur qui compte, le reste c'est du flan...

Ce post derive, il est difficile de discuter calmement surtout quand tu te retrouves critiqué sans raison valable, j'ai essayé de me justifier, je me rends compte que c'est plus prise de tete qu'autre chose, mes arguments n'ont pas l'air d'interesser et ne sont pas vraiment lu apparement, ca devient plus une joute et je suis fatigué d'y repondre, je m'en tiendrais desormais au arguments concernant purebasic ou blitzmax

Apres tout, c'est tout ce qui m'interesse vraiment...

[Oliv]

arrête Dobro tu me fait peur.

? je suis agressif ? et tes remarques, c'est quoi ?

ça doit être la 2ème fois sur ce sujet, toi par contre
Et puis si on fait le rapport nombre de messages (même si les miens ne sont pas tous utiles)/nombre de messages avec agressivité dedans, je pense que tu es largement devant moi.

Pretentieux, comment ca, je ne vais pas te dire que je suis un naze pour te faire plaisir...

Non, c'es sur, mais le "je suis programmeur depuis des années et je ne dois pas de comptes à personne", c'est parler pour rien ça, sur les forums en général, personne de doit de comptes à personne de toute façon. Et de toute façon pour quelqu'un qui cherche à vendre, ne pas vouloir de nouveau clients c'est un résonnement qui ne va pas, puisque tu ne veux pas mettre ton nom nul part, personne ne peut te trouver.

Enfin, moi j'arrête là

[Coolman]

arrête Dobro tu me fait peur.

? je suis agressif ? et tes remarques, c'est quoi ?

ça doit être la 2ème fois sur ce sujet, toi par contre
Et puis si on fait le rapport nombre de messages (même si les miens ne sont pas tous utiles)/nombre de messages avec agressivité dedans, je pense que tu es largement devant moi.

Pretentieux, comment ca, je ne vais pas te dire que je suis un naze pour te faire plaisir...

Non, c'es sur, mais le "je suis programmeur depuis des années et je ne dois pas de comptes à personne", c'est parler pour rien ça, sur les forums en général, personne de doit de comptes à personne de toute façon. Et de toute façon pour quelqu'un qui cherche à vendre, ne pas vouloir de nouveau clients c'est un résonnement qui ne va pas, puisque tu ne veux pas mettre ton nom nul part, personne ne peut te trouver.

Enfin, moi j'arrête là

Des clients ici ou sur des forums, tu rigoles ou quoi ??? O

La on voit que tu ne sais pas de quoi tu parles, je discutes d'un language sur un forum point barre, je n'ai pas besoin d'un forum pour trouver des acheteurs pour mes progs de gestion, et les moteurs de recherche, tu en fais quoi ???

C'est aberrant

Esaie de te faire voir avec des logiciels commerciaux sur des forums, tu comprendras vite ta douleur

Bon, la je vais sortir, vous m'avez vraiment fatigué...

[Backup]

interessant tout ca, mais tu sais, c'est le coeur qui compte, le reste c'est du flan...

oui ! cause toujours !

[Backup]

arrête Dobro tu me fait peur.

excuse !! tu n'as rien a craindre de moi , je suis gentil et fidele face a des bonnes ames , et tu en fait partie !

[Jacobus]

Dobro, c'est quoi ta marque de pinard ?

Perso avec une côte de boeuf j'aime bien un bon Bordeaux, un côte de bourg de derrière les fagots mmmhh...

[Anonyme2]

Mais non, y carbure à l'eau

A moins que ça soit pour mettre de l'eau dans son vin