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Publié : ven. 30/juil./2004 19:33
par Backup
Publié : ven. 30/juil./2004 19:52
par Heis Spiter
cookie a écrit :Premièrement, je ne lis pas la ligue, j'écoute simplement la radio (où le président du SNEP s'exprime régulièrement et pas plus tard que cette semaine) et je lis des journaux subversifs comme par exemple 'Le Monde'. De plus je te rappelle que le téléchargement n'est pas illégal à partir du moment où l'oeuvre a été déjà diffusée (radio, télé...) mais c'est la mise à disposition qui l'est (les adresses IP des contrevenants qui seront transmises à la justice sont celles de ceux qui auront 'mis à disposition' des oeuvres -partagé en langage p2p- et pas téléchargé)
Deuxièmement, décompresse... l'agressivité n'a jamais aidé la discussion
Puisque Môssieur JeSaisTout est sur de lui on va lui en apprendre encore plus. Ce que tu cite est le loi de 1978 or celle-ci est "périmée" depuis le 21 juin 2004 par la loi 2004-575 communement apellée LEN. Déjà rien que le fait d'avoir un programme tel que eMule, KaZaA et autres est contraire à la loi (article 46 et article 323-3-1 du code pénal). C'est clair ?
Pour mon agressivité, c'est un débat dans lequel je ne veux pas rentrer surtout avec des gens si parfait.
PS : Très bien ! Le téléchargement n'est pas illégal ! La on est tous d'accord. Mais la copie (par téléchargement par exemple) d'une oeuvre dont on ne possède pas l'original (et encore c'est très controversé) n'est pas légale quelle soit passé à la radio ou non (puisque d'ailleurs, les médias sont des publictaires, ce serait un peu trop simple).
Publié : ven. 30/juil./2004 22:37
par cookie
Puisque monsieur veut faire un peu de droit:
Article 323-3-1
(inséré par Loi nº 2004-575 du 21 juin 2004 art. 46 I Journal Officiel du 22 juin 2004)
Le fait, sans motif légitime, d'importer, de détenir, d'offrir, de céder ou de mettre à disposition un équipement, un instrument, un programme informatique ou toute donnée conçus ou spécialement adaptés pour commettre une ou plusieurs des infractions prévues par les articles 323-1 à 323-3 est puni des peines prévues respectivement pour l'infraction elle-même ou pour l'infraction la plus sévèrement réprimée.
Il n'y a rien là dedans qui parle de Kazaa (ou autre) puisque que les articles 323-1 à 323-3 concernent le piratage des ordinateurs et les virus.
ça c'est clair! (si on suit ton raisonnement et qu'on l'applique à l'article, les graveurs sont illégaux, et les lecteurs de disquettes aussi...)
Et puis:
Mais la copie (par téléchargement par exemple) d'une oeuvre dont on ne possède pas l'original (et encore c'est très controversé) n'est pas légale quelle soit passé à la radio ou non
tu peux jeter ton magnétoscope (ou virer la touche 'enreg') !
Publié : ven. 30/juil./2004 22:49
par Backup
je rajoute ma petite pierre
2. Les personnes physiques ou morales qui assurent, même à titre gratuit, pour mise à disposition du public par des services de communication au public en ligne, le stockage de signaux, d'écrits, d'images, de sons ou de messages de toute nature fournis par des destinataires de ces services ne peuvent pas voir leur responsabilité civile engagée du fait des activités ou des informations stockées à la demande d'un destinataire de ces services si elles n'avaient pas effectivement connaissance de leur caractère illicite ou de faits et circonstances faisant apparaître ce caractère ou si, dès le moment où elles en ont eu cette connaissance, elles ont agi promptement pour retirer ces données ou en rendre l'accès impossible.
ça c'est clair et net on ne peut pas t'embeter si tu ignore qu'il y a un contenu illicite sur ton site !!!!
et rien ne t'oblige a en faire la recherche !!!
3. Les personnes visées au 2 ne peuvent voir leur responsabilité pénale engagée à raison des informations stockées à la demande d'un destinataire de ces services si elles n'avaient pas effectivement connaissance de l'activité ou de l'information illicites ou si, dès le moment où elles en ont eu connaissance, elles ont agi promptement pour retirer ces informations ou en rendre l'accès impossible.
par contre si tu es au courrant tu doit tout mettre en oeuvre pour virer le problem !!!!
4. Le fait, pour toute personne, de présenter aux personnes mentionnées au 2 un contenu ou une activité comme étant illicite dans le but d'en obtenir le retrait ou d'en faire cesser la diffusion, alors qu'elle sait cette information inexacte, est puni d'une peine d'un an d'emprisonnement et de 15 000 EUR d'amende.
ça ça veut dire que si quelqu'un porte plainte contre le contenu de ton site (dans le but de le fermer) alors qu'il n'y a rien d'illicite dessus
ce quelqu'un risque la prison et une amende pas toi !!!!
c'est Clair c'est en français , y a pas a chercher des choses qui n'existe pas !!!! arretons la Parano !! on est en France pas dans une dictature
on enferme pas en prison n'importe comment !! (je le sais j'ai deja visité le quai des orfevres a paris en tenp que "client" et je suis pas en tole )
alors l'article 323 a trait au tentative d'intrusion dans un system !!!!
Article 323-1 En Vigueur
Modifié par Loi 2004-575 2004-06-21 art. 45 I JORF 22 juin 2004.
En vigueur depuis le 22 juin 2004
LIVRE III : Des crimes et délits contre les biens.
TITRE II : Des autres atteintes aux biens.
CHAPITRE III : Des atteintes aux systèmes de traitement automatisé de données.
Le fait d'accéder ou de se maintenir, frauduleusement, dans tout ou partie d'un système de traitement automatisé de données est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30000 euros d'amende.
Lorsqu'il en est résulté soit la suppression ou la modification de données contenues dans le système, soit une altération du fonctionnement de ce système, la peine est de trois ans d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende.
la seule chose un peut embetante c'est ça
« Art. 323-3-1. - Le fait, sans motif légitime, d'importer, de détenir, d'offrir, de céder ou de mettre à disposition un équipement, un instrument, un programme informatique ou toute donnée conçus ou spécialement adaptés pour commettre une ou plusieurs des infractions prévues par les articles 323-1 à 323-3 est puni des peines prévues respectivement pour l'infraction elle-même ou pour l'infraction la plus sévèrement réprimée. »
mais reste dans le cadre d'intrusion dans un system informatique plus que du fichier "crack" ect ...
Publié : ven. 30/juil./2004 23:00
par cookie
J'aurais pas dit mieux (d'ailleurs j'allais le dire

)
Publié : dim. 01/août/2004 6:00
par ZapMan
Moi, j'apporte pas grand chose au débat, mais je voulais juste dire merci à Heis qui m'héberge.
Voilà. C'est vrai que t'as l'air un brin tendu dès qu'on suggère qu'ya un truc pas net dans ce que tu fais. Cool, man ! C'est génial de faire un truc gratuit pour les autres. Et personne t'enlèvera ça ! Ca se discute pas !
On a chacun sa façon d'apporter quelque chose au monde pour avoir un peu le sentiment d'être quitte (vu qu'on en reçoit pas mal, quand même, même si on s'en rend pas toujours compte). Tel que je le vois, offrir ce type de service gratuit, c'est à la fois une façon de donner, et une façon de militer contre un monde où trop de choses ont un prix. Bon, et bien tu le fais ! Quelle que soient les opinions des uns et des autres (on va quand même pas râler contre le fait que les gens aient des opinions !) ça ne change rien au fait que tu fais ce que tu fais !
Le vieux chinois du restaurant à côté de chez moi dit :
- Si tu attends quelquechose en retour de ce que tu donne, alors tu ne donne pas ! Tu vends !
Et ce type n'est pas si con que ça. N'attends pas des autres qu'ils te ménagent parceque tu fais quelquechose de bien (surtout s'ils n'en profitent pas).
Merci Heis. J'apprecie vraiment ce que tu fais.
Publié : dim. 01/août/2004 7:34
par Anonyme2
Je vais dans le sens de Heis sur les logiciel Emule et co.
Il y a eu une condamnation en France il y a peu d'un internaute qui avait un logiciel P2p sur sa bécane mais qui n'avait aucune copie illégale en sa possession. Peine de prison si je me souviens bien.
Publié : dim. 01/août/2004 11:22
par Backup
Le vieux chinois du restaurant à côté de chez moi dit :
- Si tu attends quelquechose en retour de ce que tu donne, alors tu ne donne pas ! Tu vends !
ouaaa j'adore !! t'as fait Shaolin ??????
en haute savoie il y a 2 ans une personne a pris 1 ans de prison car il recidivait !! il avait suptilisé une bouteille d'eau a la grande surface !!!!

Publié : dim. 01/août/2004 12:59
par ZapMan
Nan, j'ai fait Jedi, t'as pas vu ma photo, là, juste à gauche ?
Publié : dim. 01/août/2004 14:36
par Backup
ha ! pardon !! j'ai crus que tu etait legerement déshydraté !!!
ps : zapman tu lis tes emails et tes messages privé sur le forum ??
ou bien t'a oublié comment ça marche !

Publié : dim. 01/août/2004 20:08
par Dr. Dri
Denis a écrit :Je vais dans le sens de Heis sur les logiciel Emule et co.
Il y a eu une condamnation en France il y a peu d'un internaute qui avait un logiciel P2p sur sa bécane mais qui n'avait aucune copie illégale en sa possession. Peine de prison si je me souviens bien.
Ca ca m'étonne! Le partage de fichiers c'est pas forcément de la musique et des films... Ce que je me rappelle avoir vu c'est un type ki a eu une amende et une peine de prison pour sa collection de divx obtenus à l'aide de son p2p... Des films qu'il possédait en VHS le pôvre...
Et l'état ne fait pas tout un scandale des enregistrements de programmes télévisuels et radiophoniques... Bien qu'ils soient interdits! En téhorie ces outils devaient servir à reporter la diffusion d'une émission (reportage, film etc...) en cas de besoin... Mais bon, les ventes de cassettes enregistrables (audio ou video) sont assez conséquentes pour comprendre que les gens se font des vidéothèques...
Pour ce qui est du net c'est surtout à cause des plaintes des patrons des grands groupes musicaux (qui vendent, pas les artistes lol) qui ont vu leur salaire diminuer alors k'ils pourraient TRES BIEN vivre avec le quart... Y'a des pays dans lesquels les patrons gagnent à peu pres autant que leurs employés... forcément un peu plus mais pas grand chose... Apres ils liscencient pour pouvoir conserver leurs gros salaires... Et là le téléchargement deviens un crime "avec victimes" vu que ca met des gens au chomage... Ca donne une bonne excuse pour se lancer dans un combat contre le piratage (copies illégales par téléchargement) et bien sûr tant que ca marchera comme ca (avec liscenciements) il faudra le faire cesser...
Ou alors faire changer de mentalité à certains capitalistes et libéraux... Surtout que la France depuis chirac et rafarin se donne des faux airs de pays libéral... Ce modéle américain qui fonctionne si bien... Avec seulement 2 américains sur 3 surendétés...
Dri
Publié : lun. 02/août/2004 9:00
par cookie
Une petite news en passant: le patron du SNEP (syndicat national de l'édition phonographique) vient de confirmer qu'un tiers des CD vendus dans le monde était des CD pirates(donc vendus peu chers car pas de droits d'auteur reversés) et étaient dus à des mafias (il a même précisé que l'Europe ne luttait pas assez contre ce type de piratage puisqu'on pouvait même acheter ce genre de produit sur le trottoir devant des grands magasins comme à Madrid!)
source: Europe 1
Publié : ven. 27/août/2004 12:39
par gansta93
Bonjour,
Il paraîtrait que certains hartistes RAP, lors d'un Interview, auraient déclaré que la plupart de leurs albums possèdés étaient des CD gravés. Mais ce que je voudrait soulignier, ce n'est pas ça mais la suite. Ils auraient dis que de toute manière ce qui les importaient, et là on voi l'esprie musical, c'était que les gens les écoutes. Et puis de toute manière, ce ne sont pas les hartistes qui s'en pleignent vu qu'appart un c***** comme Johny qui fait un procet à sa maison de disque je ne sais plus pk, qui gagne plain de blé avec leurs disques (il s'hachettent même de la drogue avec) et pas de l'herbe... c'est à voir à quel point l'argent leur est util.
Les autres, sois le P2P est le seul moyen de les faire connaître, sois de toute manière la maison de disque se fera 1000000000... fois plus d'argent qu'eux... ces riches qui se disent apauvris parce que lleurs disques à 100F qui si je m'essuis les pieds dessus il sera aussi utile sont gravés ou encodés puis téléchargés. Si les prix étaient revus, n'y aurait-il pas moins de "piratage"? je pense que là est la question. Et c'est pareil pour les cracks. Si les licences étaient moins chères... pourquoi PureBasic n'est pas cracké par exemple? parce que le prix n'est pas eccessif, et en plus on a les mises à jours gratuites et pas une fois, di deux ni trois, mais tant qu'il y en a et à paremment ça n'est pas praît de changer et c'est très bien!!!!!!!

Un autre truc dont je voudrais parler, c'est des logiciel pour rendre l'informatique accessible aux handicapés. J'ai vu certains prix, ça m'a exaspéré! c'est de l'exploitation, on ruine des gens sur ce qui peut leur être indispensable. Une minable disquette qui contient une licence pour une synthèse vocale, 1500€! avez-vous déjà vu sur internet une synthèse vocale gratuite et mise à disposition de tout le monde? J'ai cherché, et ce que j'ai trouvé c des démonstrations de 40 minutes, des prix, et enfin, ce qui rand aventageux l'utilisation, des cracks!
Publié : ven. 27/août/2004 20:12
par Heis Spiter
Bon, faute de temps, je répondrais court :
- 1 : Johnny fait des procès pour des raisons d'argent (que la maison s'appropie)
- 2 : Pure est cracké (j'en ai déjà parlé à Fred

)
Publié : ven. 27/août/2004 20:36
par gansta93
Heis Spiter a écrit :Bon, faute de temps, je répondrais court :
- 1 : Johnny fait des procès pour des raisons d'argent (que la maison s'appropie)
- 2 : Pure est cracké (j'en ai déjà parlé à Fred

)
Ah, je ne pensais pas, j'ai jamais pu trouver, pourtant pas faute d'avoir chercher dans un élan de curiosité.
Donc PB est cracké, d'où le changemant dans l'optension des mises à jours?
Mais ce qu'il faudrait si ça n'est pas déjà fait c'est loguer les requettes de mises à jours... vu que le moyen le plus simple est de mettre l'installation de la version complaite en téléchargemant, après pour les mises à jours, y a l'identification... mais bon, c pas un débutent à 0.15€ qui va endonner des idées dans la sécurité

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