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à propos de l'accessibilité

Publié : jeu. 16/févr./2006 16:31
par gansta93
Bonjour à tous,

Pour moi, c'est un problème permanant étant donné ma situation. Mais pourvous, qu'en est-il ?
Lorsque vous fêtes une application, vous pausez-vous la question de son accessibilité ou non à tous les utilisateurs possible ? si non, pourquoi ?
Je ne poste pas ce sujet uniquement pour cette question, un sondage aurait suffit dans ce cas-là. Mais je le poste également pour parler de l'accessibilité de programmes en général.

J'espère que ce sujet sera intéressant, et poura aider chacun d'entre vous à évoluer sur ce sujet, quelque soit votre niveau. En effet, on a toujours à aprendre de tout n'est-ce pas ?

Publié : jeu. 16/févr./2006 16:46
par nico
Non parce que l'accessibilité c'est l'OS qui doit le gérer, il le font pas tous mais on y vient, quand c'est gérer par l'OS c'est génial il suffit de voir la nouvelle démo pour linux.

Et puis les différents problèmes liés aux différentes versions de Window sont bien suffisantes à gérer. Il y a des logiciels spécialisés qui gèrent ça, ils sont assez lourd et complexe mais ce sont d'excellentes solutions très cher cela dit mais je pense que ça doit être justifié.

Publié : jeu. 16/févr./2006 17:24
par gansta93
Dont tu pense que le programmeur n'a pas d'effort à faire et que tout doit être géré par l'OS ? mais comment cela est-il possible ? comment l'OS peut éviter une application 100% graphique et donc totalement inaccessible ?

Publié : jeu. 16/févr./2006 18:02
par Dr. Dri
J'ai rien compris -_-
Vous pouvez me la refaire en francais ?

Dri :lol:

Publié : jeu. 16/févr./2006 18:39
par nico
Faudrait que tu précises de quo tu parles!

Mais de toute façon ce que l'OS ne peut faire , le programmeur ne peut le faire aussi, car le programmeur puise ses ressources de l'OS. T'aura beau mettre un pilote d'avion dans une voiture, il pourra jamais la faire voler. :lol:

Publié : jeu. 16/févr./2006 18:48
par gansta93
Beaucoup de choses peuvent rendre une application accessible. Par exemple, une application constituée uniquement d'images sur lesquelles il faut cliquer pour faire une action ne sera pas accessible à tous. Pourtant, l'OS n'est pas un problème dans ce cas-là. Des touches de raccourcis+une doc permettraient à cette application d'être accessible à tout le monde sans pénaliser qui que ce soit (aussi bien la personne "normal" qui aura devant elle une très jolie application avec plain d'image comme elle les aime que le p'tit bigleux qui aura devant lui une application avec des raccourcis et une doc bien faite comme il les aime aussi). Voilà ce que j'appelle une application accessible. Je ne suis pas celui qui voudrais privilégier l'accessibilité sur le design car je sais que c'est une partie très importante de l'apreciation qui resortira de l'application par la suite, mais je suis celui qui dira qu'il y a à tout ça un juste milieux. En effet, certains site web sont tout à fait accessibles. Pourtant, il n'en sont pas plus moches ou en tout cas désagréable à voir. Pareil pour certaines applications. Mais avec ça, il y a des application qui pouraient parfaitement être accessible, mais qui ne le sont pas...

Publié : jeu. 16/févr./2006 19:10
par nico
Tu n'es pas très précis dans tes propos, je ne te suis pas!

Publié : jeu. 16/févr./2006 19:13
par gansta93
nico a écrit :Tu n'es pas très précis dans tes propos, je ne te suis pas!
Je ne voi pas comment je pourais être plus précis...

Publié : jeu. 16/févr./2006 19:51
par Dr. Dri
Bah en gros ce que j'ai compris, l'idée est de faire un compromis entre design et convivialité. Pourtant je pense que l'un n'empêche pas l'autre. A partir du moment où tu utilises une interface graphique tu as tous les outils en main pour rendre ton programme convivial.

Gadgets, menus, raccourcis etc.

Après y'a d'autres aspects de l'accessibilité comme les progammes console qui peuvent être TRES pratiques!! Chaque programme console exécute une tâche particulière (et il la fait bien ^^) et autour de tous ces petits programmes tu as une interface graphique, un programme supplémentaire qui va utiliser les autres programmes en lignes de commande et qui aura des supers raccourcis de la mort etc ^^

Pour un exemple concret: L'environnement PureBasic

Dri :)

Publié : jeu. 16/févr./2006 19:57
par nico

Code : Tout sélectionner

Par exemple, une application constituée uniquement d'images sur lesquelles il faut cliquer pour faire une action ne sera pas accessible à tous
Une appli uniquement composé d'image, mais c'est très loin d'être le cas. 8O

C'est quoi pour toi une application accessible pour tout le monde, qu'est ce que tu voudrais qu'on fasse pour rendre les programmes plus accessible!

Tu parles de raccourci et de fichier d'aide, t'en connais toi des applis commerciales qui n'ont pas de fichier d'aide ou de raccourci.

C'est en cela que je voudrais que tu sois plus précis, je ne sais pas où tu veux en venir; qu'est ce que tu voudrais qu'on implémente exactement?

Publié : jeu. 16/févr./2006 20:02
par gansta93
Dr. Dri a écrit :Bah en gros ce que j'ai compris, l'idée est de faire un compromis entre design et convivialité. Pourtant je pense que l'un n'empêche pas l'autre. A partir du moment où tu utilises une interface graphique tu as tous les outils en main pour rendre ton programme convivial.

Gadgets, menus, raccourcis etc.

Après y'a d'autres aspects de l'accessibilité comme les progammes console qui peuvent être TRES pratiques!! Chaque programme console exécute une tâche particulière (et il la fait bien ^^) et autour de tous ces petits programmes tu as une interface graphique, un programme supplémentaire qui va utiliser les autres programmes en lignes de commande et qui aura des supers raccourcis de la mort etc ^^

Pour un exemple concret: L'environnement PureBasic

Dri :)
Justement, j'ai dis le contraire. Il ne devrait pas y avoir de compromi à faire.
Quant à la suite de ton message, j'y adhère complaitement.

Publié : jeu. 16/févr./2006 20:04
par gansta93
nico a écrit :

Code : Tout sélectionner

Par exemple, une application constituée uniquement d'images sur lesquelles il faut cliquer pour faire une action ne sera pas accessible à tous
Une appli uniquement composé d'image, mais c'est très loin d'être le cas. 8O

C'est quoi pour toi une application accessible pour tout le monde, qu'est ce que tu voudrais qu'on fasse pour rendre les programmes plus accessible!

Tu parles de raccourci et de fichier d'aide, t'en connais toi des applis commerciales qui n'ont pas de fichier d'aide ou de raccourci.

C'est en cela que je voudrais que tu sois plus précis, je ne sais pas où tu veux en venir; qu'est ce que tu voudrais qu'on implémente exactement?
Justement, c'est là qu'est tout le débat. La première question est de savoir si vous y pensez. Après, il s'agit de savoir pourquoi et si oui, comment vous voyez l'accessibilité.

Publié : jeu. 16/févr./2006 20:10
par nico
On parle bien de personnes déficientes, comme je te l'ai dit il y a des logiciels spécialisés pour ça! mais les OS vont de plus en plus faciliter cette tâche.

Je vois pas ce qu'il y a d'autre à dire!

Publié : jeu. 16/févr./2006 20:13
par Dr. Dri
gansta93 a écrit :Justement, j'ai dis le contraire. Il ne devrait pas y avoir de compromi à faire.
Quant à la suite de ton message, j'y adhère complaitement.
Bah j'ai encore compris de travers
Je dois devenir un peu gâteux... :lol:

Dri

Publié : jeu. 16/févr./2006 20:51
par gansta93
nico a écrit :On parle bien de personnes déficientes, comme je te l'ai dit il y a des logiciels spécialisés pour ça! mais les OS vont de plus en plus faciliter cette tâche.

Je vois pas ce qu'il y a d'autre à dire!
Je ne suis pas d'accord avec toi. Je pense qu'ile st trop simple de dire "les autres le font pour moi donc je ne fais rien". Certains logiciels ne sont et ne seront pas rendu accessibles par les sociétés qui font ces logiciel. Pourquoi ? encore le commerce. Certains logiciels ne sont pas nonplus adaptés par des particuliers qui pourtent ont des compétences dans le domaine. Pourquoi ? parce que ces logiciels sont bien trop inaccessibles pour pouvoir être adaptés. Donc je dis oui, c'est très bien, il y a des sociétés qui craient des lecteurs d'écrans, des plages braille etc... mais les développeurs ne sont pas pour cela dispencés de faire un effort pour que justement, leurs logiciels soient utilisable avec ces lecteurs d'écran etc... encore une fois, je ne parle pas de compromis entre tel ou tel élément d'un logiciel. On peut améliorer quelquechose sans faire baisser le reste. Un exemple : dans l'IDE pure, certains aspects ne sont pas très accessibles. Freak, lorsque je lui ai dis, a dis que l'editeur devait être accessible à tous et donc qu'il était intéressé par ces aspects. Voilà un exemple d'un programmeur qui sait remettre en question ses principe de "personne normale" pour mettre un peu (car on ne peut sûrement pas le faire à 100%) en avant ceux des gens "différents" de la normal duc ommun des mortels.
Et vous voulez un exemple d'un très bon logiciel qui n'est pas dutout accessible même avec des aménagements créés par des particuliers ? Mozilla Firefox.