suche scripter die mir helfen

[RaVeN99]

@Kaeru:
Wie bluejoke schon sagte, das ganze war so beabsichtig vor ironie zu triefen
Solltest du aber wissen (nach unseren ganzen ICQ unterhaltungen) dass ich im bereich RPG eigtl relativ fit bin und sowas nicht ernst meinen kann
Naja, schwamm drüber

@Captain:
Du proggst seit 10 Jahren und hast noch kein ernsthaftes Projekt fertiggestellt? Hmmm, ganz ehrlich, wenn du des Projekt durchziehen willst (was sogar mit erfahrung schon schwierig genug ist!!!) dann solltest du bevor du dich auf den verdammten code stürzt erstmal auf deinen Hintern setzen und das Konzept FERTIG schreiben, wenn dir das nicht gelingt, lese Artikel zum Thema game design, Projekt Management etc besser natürlich Bücher die sich mit diesen Themen beschäftigen.
Meinetwegen fange auch mit einem buch an wie "Spieleprogrammierung für Kids" - du wirst verdammt viel lernen, auch wenn es das einfachste tetris game ist was du vorher fertig stellst, es wird dir nützen und dich motivieren... Klar es ist dein Projekt, aber ich progge selbst auch schon ne zeit lang um zu wissen wie es einem teilweise ergeht, nicht umsonst befinden wir uns seit Frühjahr 2003 (!!!) in der KonzeptPhase für unser Großprojekt - welches mittlerweilen immens gewachsen ist. Aber alleine durch die Planung sind uns gewaltige Fehlschläge erspart geblieben und die motivation hält immernoch vor...
Naja, back to topic...

Wenn du mir ein ausgearbeitetes Design Dokument mit allen wichtigen eckdaten vorlegen kannst steht mein angebot dir - soweit möglich - zu helfen.
Ansonsten nimm meine "nörgeleien" als ansporn es besser zu machen und zieh vielleicht doch den ein oder anderen schluss daraus.


Mfg
RaVeN

[captain third]

Wenn du mir ein ausgearbeitetes Design Dokument mit allen wichtigen eckdaten vorlegen kannst steht mein angebot dir - soweit möglich - zu helfen.

was meinstn damit?was genau willst du denn haben??

[RaVeN99]

Was ich damit meine?
Nunja, wenn du vorhast in dieser Szene Erfolg zu haben, seis komerziell, seis einfach Privat, dann musst du Leute die du werben willst von deinem Projekt überzeugen.
Es wird kaum jemand einfach ins kalte wasser springen, denn die meisten haben selbst genügend Projekte und ideen am laufen von denen es ihrer auffassung nach alle Wert sind umgesetzt zu werden.
Also musst du sie - wie gesagt - überzeugen und das möglichst schnell und mit eindeutigen Worten. Das wird auch später der Fall sein bei einem Publisher - mit dem was du bisher zu deinem Projekt geäußert hast würdest du wat shines nedmal an der netten Empfangsdame vorbei kommen, weil die dich mit einem Sanften lächeln darum bitten würde einfach wieder zu kommen wenn du dir slebst mal im klaren bist WAS du da eigentlich vorhast.

Was ich sehen will:
Ein gut gegliedertes Dokument (oder einfach PN, Beitrag - whatever) in dem du:

• - Das Genre definierst, sollte es ein mix sein, dann beschreibe in welchen bereichen dinge aus den jeweiligen genres entnommen wurden.
  
  - Die Story erläuterst und das mit mehr als 5 Sätzen, muss allerdings auch nciht die komplette Story sein, so viel dass man sich ein Bild davon machen kann und erkennt was das ganze von anderen erhältlichen Spielen absetzt.
  
  - Beschreibe, was dein Spiel für Main Features hat, diese aber bitte auch genauer erläutern - ggf. an einem griffigen Beispiel damit man sich vorstellen kann wie das ganze ablaufen soll. Und auch hier: Was sollte jemanden bewegen dein Game anstatt eines X-beliebigen zu zocken? Was macht es zu etwas besonderem?
  
  - Die eigentliche Spielmechanik beschreiben, ziel des Spiels, wie der Spieler das spiel erleben soll, wie er das ziel erreichen soll und mit welchen mitteln. Fertigkeiten, Zaubersprüche, Waffen und auch das Regelwerk (und vieles mehr) gehören natürlich auch dazu.
  
  - Die Technik, also wie du dir die grafische umsetzung genau vorstellst, wie du das Map format gestalten willst, was du für diese gestaltung benötigst etc. Einfach alles was relevant ist und zum technischen Teil gehört.

Im groben sollte das ausreichen um sich ein Bild von dem ganzen zu machen, sollte ich danach noch fragen haben wende ich mich an dich.

So viel sei allerdings gesagt: Lass dir bei der ausarbeitung zeit!
Etwas was in 5 Minuten dahingeschludert wurde wirkt nicht sehr überzeugend! Also mach dir erstmal Gedanken was du da schreiben willst, denn du willst schliesslich mich (oder andere) für dein Projekt gewinnen, wir sind nicht auf dich angewiesen, aber du erhoffst dir unsere Hilfe.
Und dass Programmierer anspruchsvoll und auch sehr kritisch sind sollte sich von selbst erklären
Die einzigen die noch anspruchsvoller und kritischer sind, sind die Spieler selbst, also stelle dir immer die Frage: "Macht das was ich da plane auch dem Spieler spaß? Oder würde es nur MIR Spaß machen?"

Also durchaus eine Aufgabe (das Design Sheet) die eine gewisse tragweite hat.


Mfg
RaVeN

[captain third]

ahya verstehe....nunja....ich schreib mal schnell alles zusammen was du haben willst und wo,denn schreib ich den thread heut abnd hier rein...ich kann nämlich jetzt net solange...ich kann jetzt nur sagen,das an dem spiel sowiso noch die kleinigkeiten...sowie ziel des spielers,das meiste haben wir schon ausgedacht und auf papier....aber wir brauchn mehr ideen...na jedenfalls ist unser motto bei dem erstellen des spiels,"hauptsache spaß und was dazu lernen tut man immer "

[M:I]

@captain third

Genre-Design : 100 - 200 Seiten

In welchen Genre soll das Game stehen oder werden mehere Genre gemischt.

Story-Design : 200 - 400 Seiten

Die Story sollte schlüssig und einleuchtent sein so das der reiz da ist dieses Game zu spielen.
In Story Design werden alle eventualiäten abgeglichen.

Charakter(Avatar)-Design : 200 - 300 Seiten

In Charakter Design steht nicht nur wie ein Avatar aus sieht , es wird auch sein wesen in diesen beschrieben. Was sind seine schwächen und stärken. Welche Eigenschaften hat er oder kann er erlernen und wie wendet er sie an. Charakter werden auf ein blatt geskribbelt so das man schon eine vorstellung hat wie sie aussehen. Charakter Animationen werden festgelegt, können schon mal einige werden, darum macht man ja ein Charakter Design

Grafik-Design : 200 - 400 Seiten

In Grafik Design wird jede Grafik beschrieben die in den Game vorkommt meist bekommen die Grafiken ID´s. Texturen werden hergestellt (geteset und wieder geändert)

Level-Design : 200 - *** Seiten

In Level Design werden die Level beschrieben was für eine Mission man in Level hat welche anderen Charakter in diesen Level vorhanden ist und so weiter

3D-Level :

Erstellen eine Volume Level , dieses Level hat die ausmaße des Level das später in Game vorkommt nur das dort keine fertige Objekte enthalten sind sonders nur Blöcke oder Cube so das man schon ein eindrück bekommt ob das Level übehaupt funktioniert oder nicht (Sichtweite (Fog))
Räumliches trennen eines Level so das Ladezeiten verkürzt werden können.

2D-Lebel:

Erstellen eines Blind Level , dieses Level hat die ausmaße des Level das später in Game vorkommt nur dort werden einfache Texturen benutzt um die aufteilung und die funktionaliät zutesten ( Interaktion)

In/Out - Design : 50 -100 Seiten

Intros , In Games Movies (Dialoge) und Outros werden entwickelt und beschrieben.

Behavior / Behaviour Design : 100 - *** Seiten

In Verhalten Design wird alles was in Game Interaktiv ist beschrieben aber wirklich alles. Waffen , Magie (Spell , ...) , Wasser , Glas , Türen , Tiere , Wetter , Fenster , andere Avatare , ...........

Diese Liste ist die mit den meisten Seiten.

Sound - Design: 50 - *** Seiten

Sound / Music macht das Games lebendig und für jede aktion solle ein geräusch vorhanden sein Sprackausgabe und so weiter ...

Netzwerk - Design : 50 - *** Seiten

Welche Daten werden gebraucht , welche können interpoliert werden. Wie werden die Levels zu verfügung gestellt (Lokal / Netz )

Die wichtigsten Punkte sind in Netzwerk Design aber wie kann ich Manipulation an Daten verhindern, dieses wird immer Server-Seitig überprüft.

Wenn in Game nur 200 Coins vorhanden sind kann kein Player 400 besitzten. Der Server muss eine Datenbank aller Objekte die in Game eingesetzt werden auf den Aktuellen stand haben. Handel und Verkauf muss berücksichtigt werden.

Manipulation durch dem Spieler muss immer ausgeschlossen sein.

Administatoren besitzten ein Mächtiges Tool in den sie Player helfen die Probleme haben (sie sind Gott) , dieses Tool kann durch angabe der Player name sehen in was für eine Map/Level der Player ist und welche Probleme er hat.

Ein kleines beispiel : Player ist in Brunnen gefallen und kommt nicht mehr raus, Administrator anrufen & E-Mail und er verschiebt den Player neben den Brunnen. (sowas ist schon passiert)

Dieser aufwand wird aber nur bei große Online Games betrieben , und dort sitzten dan einige Leute.

Das sind nur einige Punkte die man in ein Design Sheet berücksichtigen muss , normaler weise gibt es einige Punkte mehr.

Game-Engine Design : **** Seiten

Alles was man vorher beschrieben hat muss in der Game-Engine berücksichtigt werden.

Alle denken das die Grafik Engine das größe teile eine Game-Engine ist, das stimmt so aber nicht , sie ist nur so groß weil sie andere sachen die in Game vorhanden sind mit berücksichtigen muss.

Die seiten an Zahl kann man durch das zusammen zählen der vorigen ermitteln.


Die Design-Sheet gehen an den Abteilungen die dafür vorgesehen sind, wir haben sie immer die Game-Bibel genannt , denn wenn alles nieder geschrieben worden ist war das daß Wort Gottes ( eigendlich des Producers)

Die Design-Sheets waren bei uns immer Ring Hefter so das wenn ein Update anstand dieses immer auf den neusten stand gebracht werden konnte.

Ich hoffe das ich dir irgendwie helfen konnte....

Für dein Projekt kannst du einige sachen eventuell wegfallen lassen.

Sollte irgend einer Rechtschreibfehler finden , ich hatte früher meine leute dafür


M:I

[NicTheQuick]

Übertreiber!

Meinst du wirklich er wird sich das antun? Sowas braucht man selbst für Quake 3 nicht. Oder gerade dort sowieso nicht. Ist ja eh nur Ballerei. Bei Max Payne ist das wieder anders. Aber doch nicht so übertrieben.

[M:I]

@NicTheQuick

stimmt schon , wollte ihn nur helfen

Nur so geht es bei den großen Firmen , und das wollte ich ihm nur damit sagen.

Doch sollte er sich einige sachen durch den kopf gehen lassen, den sonst verläuft sein Projekt in sand, weil man merk da fehlt noch was , und man fäng wieder von vorne an.........

M:I

[RaVeN99]

@NTQ:

So übertrieben ist das nun auch wieder nicht, wenn man es sauber machen will triffts das denke ich ganz gut.
Der vergleich mit Q3 und Max Payne hinkt ein wenig, da das Genre n komplett anderes ist.
Aber dennoch kannste Rechnen dass bei beiden games Design Sheets rausgekommen sind die mehrere 100 Seiten stark waren, wobei bei Q3 der story Part wegfiel, dafür aber Multiplayer dazu kam. Du darfst auch die technischen neuerungen nicht vergessen - Q3 hatte als erstes game curved surfaces - also war der technik teil auch entsprechend groß, insofern dürften sich beide konzepte in etwa (was sind bei solchen projekten schon 100 seiten?) die waage halten.
Wenn ich anschau was unser großprojekt bereits für Arbeitsstunden und Seiten in ordnern verschlingt - das ist wirklich realistisch, auch wenn wir wat shines nie die zahl und detailiertheit von profis erreichen werden, aber man sieht, auch im hobby bereich ist planung notwendig.

insofern:
Full Ack! @M:I
Btw: stammst du aus der branche?


Mfg
RaVeN

[M:I]

@RaVeN99

Habe vor nicht allzu langer Zeit , längere Zeit in dieser Branche gearbeitet, das Entwickler Team kamm aus Darmstadt , und unser Producer war eine Grosse Firma aus Frankreich , alter Name fing mit "I" an der neue jetzt mit "A" , obwohl das Original ist immer noch besser ...

Dan sind wir nach Hamburg verkauft worden , der Käufer war mal besitzter eines Internetproviders den er aber nach Italien verkauft hat.

In Hamburg sollten wir eine Online Welt herstellen sie sollte in etwa an Ultima-Online herranreichen .......

Du hast fragen , ich versuche sie zu beantworten .....

M:I

[RaVeN99]

Also der Producer ist klar wer gemeint ist/war...
Allerdings bin ich am grübeln was für ein Team in Darmstad seinen sitz hatte - naja, ich denke du wirst Gründe haben nichts näheres zu nennen

In Hamburg sollten wir eine Online Welt herstellen sie sollte in etwa an Ultima-Online herranreichen .......

Das hört sich echt interessant an, irgendwelche näheren informationen zu dem ganzen? Existiert das Projekt noch?

Sorry bin eben etwas neugierig, was vielleicht daran liegen mag dass man solche gelegenheiten eher selten hat - da versucht man natürlich so viel wie möglich aus der ganzen szene mitzubekommen, tipps und tricks abzuschauen und was weiss ich nicht noch alles

Solche Infos wie die beschreibung eines vernünftigen Design Sheets wie du oben geschrieben hast find ich irgendwie lehrreich und auch sehr interessant.

Wenn wir bei dem Thema MMORPG bzw MMOG bleiben - bei Hobby Teams ist das ganze ja immer so ne sache, grade was die Planung, Motivation und Umsetzung angeht, hast du da irgendwelche tipps zu den bereichen?
Bei der Umsetzung wäre interessant zu wissen was du davon hältst, wenn man um sich arbeit zu sparen und auch möglicher frustration aus dem weg zu gehen, engines lizensiert die praktisch dafür ausgelegt sind, also Zonen basierten Netzwerk code haben bzw Mehrere server unterstützen wie es zum beispiel bei A6 der Fall ist?
Beziehungsweise wie schwierig ist es eine Engine zu schreiben (oder anzupassen) dass der netzwerkcode tauglich für MMOGs ist?

Die Frage kommt nicht von ungefähr, da wir bei unserem besagten Großprojekt eben uns die köpfe zerbrechen was wohl sinnvoller wäre.

Würde mich über die eine oder andere Antwort freuen (notfalls, damits nicht zu sehr off topic wird auch per PN)


Mfg
RaVeN